1bec2ailes

**rene odeide** · Dim Oct 25, 2009 12:24 am

Bonjour a tous
Je viens d'apprendre quelque chose de tres interessant concernant la couleur des oiseaux.
Celle ci est du a deux mecanismes differents
Le premier est la presence de pigments colores Certains composes absorbent une partie de la lumiere blanche et en reflechissent une autre partie La couleur des pigments est due aux rayons reflechis Il y a essentiellement deux types de couleurs dues aux pigments : noir et rouge

Le second est du a la diffusion par des structures de la plume de la lumiere incidente Ces couleurs structurales sont essentiellement le bleu et le vert.
il est donc normal que la couleur des oiseaux qui nous apparaissent verts ou bleus soient plus sensibles a la quantite de lumiere eclairant l'oiseau

Ici je voudrais vous presenter des oiseaux dont la couleur principale est le bleu pour l'un( merle vantard )ou le vert olive pour l'autre( tiaris bicolor) Les deux couleurs deviennent jaune brun quand l'oiseau est fortement eclaire
merle vantard dans l'ombre

le meme eclaire

tiaris bicolor dans l'ombre

le meme eclaire

cordialement
rene odeide

**rene odeide** · Dim Oct 25, 2009 2:09 pm

Un troisieme mecanisme
J ai oublie un autre mecanisme qui explique la couleur des oiseaux ;
La diffraction, par des structures plus eloignees de la peau , de la lumiere reflechie par des structures plus proches de la peau. C'est ce mecanisme qui explique les parties irisees des oiseaux J ai deux exemples que je vous montrerai quand j'aurai le temps un pigeon et le glossy ibis. Dans ce cas la couleur de l'oiseau depend de l'angle de vision ce qui explique le changement de couleur quand l'oiseau ou le spectateur se deplace.

Apparemment les couleurs structurales dues a la diffusion peuvent aussi dependre de la direction - dans une moindre mesure que les couleurs diffractees cependant - si les formes qui sont responsables de la diffusion de la lumiere incidente ne sont pas spheriques.
cordialement
rene odeide

**milvus** · Dim Oct 25, 2009 8:50 pm

Absolument rene , cela me fait penser aux plumettes du jabot du pigeon qui selon l'angle d'observation passe du vert au violet.

**rene odeide** · Dim Oct 25, 2009 9:23 pm

Oui je crois que le pigeon est l'exemple ideal pour les couleurs diffractees
J'en ai un qui est super mais je ne sais pas si c'est un pigeon sauvage ou un domestique echappe Il vit avec un autre pigeon dans notre zone depuis un an environ Je mettrai sa photo bientot
cordialement
rene odeide

voila la photo du pigeon avec probablement des couleurs obtenues par diffraction

**rene odeide** · Ven Oct 30, 2009 8:46 pm

J'ai trouve dans des vieux livres, la confirmation que le bleu des oiseaux pouvait apparaitre brun selon les conditions d'illumination, mais il n'y avait pas d'explication bien precise.
Si quelqu'un peut m'en donner des explications, ou me dire ou en trouver, merci d'avance
cordialement
rene odeide

**milvus** · Ven Oct 30, 2009 10:42 pm

il est superbe ce pigeon rene ; c'est un biset ( belle photo)

le changement de teinte des plumes est un miracle de la nature ...

difficile de savoir ... en tout cas ton sujet est tres interessant Flower

**LIMATOM** · Sam Oct 31, 2009 7:28 am

Un exemple frappant, c'est les plumes de pies, sur le dos et la queue, elles changent de couleur (entre bleue et verdâtre suivant la lumière et le soleil)
Plus je ne peux pas dire , car je ne suis pas une scientifique!!!!
A+ Sunny

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Actu-Journaliste

**rene odeide** · Sam Oct 31, 2009 2:36 pm

La plume de pie est l'exemple parfait pour les couleurs structurales dues a la diffusion par des "structures " internes a la plume puis que les couleurs sont le vert et le bleu et qu'elles sont associees a une couleuir pigmentaire le noir.
Est ce que tu as vu ces variations de couleur sur une des plumes isolees que tu as photographie Si oui ce serait interessant
Tu pourrais faire quelques essais et nous transmettre le resultat de tes observations
cordialement
rene odeide

**rene odeide** · Mer Nov 04, 2009 11:13 pm

Desole j ai eu tort
les coluers des plumes de pie ne sont pas dues a la diffusion mais a la diffraction
http://scienceblogs.com/grrlscientist/2007/10/schemochromes_the_physics_of_s.php
C'est en anglais mais tre sinteressant
amities a tous
rene odeide

**rene odeide** · Jeu Nov 05, 2009 1:49 pm

apparemment, meme les couleurs bleues simples qu on croyait dues a la diffusion (effet tyndall) seraient en fait dues a des phenomenes de diffraction et d interference. Manifestement les experts ne sont pas tous d'accord. Mais je crois que la nouvelle theorie est meilleure Je ne comprends pas pourquoi l'effet tyndall justifierait que les couleurs de l'oiseau eclaire directement par le soleil seraient differentes de celles qu'on observe quand le soleil est cache par des nuages ou quand l'oiseau est dans l'ombre comme c'est le cas du merle vantard et du sporophile cici.
cordialement
rene odeide

PS je ne suis pas sur que l oiseau que j ai presente comme un sporophile cici eclaire soit aussi un male c'est peut etre une femelle mais ca ne change rien a la conclusion Le male est moins vert quand il est eclaire directement

je viens de realiser une photo avec le soleil cache par des nuages et avec assez de luminosite ambiante Les couleurs ressortent bien mieux

**rene odeide** · Mar Nov 17, 2009 4:27 pm

Voila une photo miraculeuse d'un black faced grassquit a moitie dans l'ombre et a moitie dans le soleil
La difference de couleur est flagrante
Mais l'explication m'echappe toujours
Pourquoi la lumiere incidente fait elle disparaitre la couleur qu'on distingue quand l'oiseau est eclaire par une lumiere diffuse ( quand il est dans l'ombre)
Alors les specialistes, une explication Bad

)

cordialement
rene odeide

**rene odeide** · Jeu Nov 19, 2009 8:53 pm

bonjour a tous
Voila encore un Sporophile cici
Dans la premiere photo, l'oiseau, a moitie dans l'ombre, est perpendiculaire aux rayons de soleil et l'angle soleil oiseau appareil est environ de 90 degre
dans la seconde photo, le meme oiseau (quelques secondes avant) est presque parallele aux rayons du soleil et l'angle soleil oiseau appareil est encore de 90 degres

Il semble donc que la couleur depende de l'angle d'incidence de la lumiere
oiseau a moitie dans l ombre

oiseau eclaire

cordialement
rene odeidee

**rene odeide** · Dim Nov 29, 2009 11:34 am

Bonjour a Tous
Encore un probleme de couleur d'oiseau mais d'une autre nature
Il parait que les Zenaida Aurita male et femelle ne sont pas tout a fait identiques Il y aurait des variations subtiles de teinte J'avoue ne pas pouvoir faire de distinction On en a beaucoup chaque jour dans le jardin, mais la variation de couleur chez un meme individu en fonction de l'heure et de sa position me semblent plus grandes que les variations entre individus sauf pour celle que nous appellons la tourterelle grise Elle est beaucoup plus grise que les autres et semble etre toujours accompagnee par une autre ( moins grise) Voila une photo d'elle avec une autre tourterelle d'une couleur plus classique a cote pour bien montrer la difference Est ce qu'il s'agit d'une sous espece qui serait venue en visite ou Est ce la un phenomene normal ?

Cordialement
rene odeide

**LIMATOM** · Dim Nov 29, 2009 5:16 pm

Là je ne peux pas répondre, je n'y entend rien.
Au tour de nos spécialistes.
A+
. Confused

_________________
Actu-Journaliste

**milvus** · Lun Nov 30, 2009 6:16 pm

je suis un peu comme limatom ... mes connaissances en oiseaux sont surtout europeenne Lol

a travers le monde il existe tellement de marques et models Lol

et surtout en pigeons fruits